Генетический форум Добавить в избранное   Генетический форум Сделать стартовой
Список форумов Генетика и молекулярная биология
Генетический форум
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Одна из загадок эволюции жизни

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Генетика и молекулярная биология -> Мифы и реальность генетики
 
Автор Сообщение
klink
Новичок
Новичок
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 70
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Железногорск
Зарегистрирован: 05.06.2009
Сообщения: 5
СообщениеДобавлено: Пн Июн 29, 2009 4:51 pm    Заголовок сообщения: Одна из загадок эволюции жизни Ответить с цитатой

Однажды, смотря по телевизору передачу о животных, я наткнулся на интересный факт. Показывали мелководье моря, и там кроме всего прочего показали придонную рыбу, которая в засаде поджидала добычу. Рыба эта (не знаю названия) замечательна тем, что около ее пасти свисает нечто вроде удочки, а на конце что-то вроде червяка. Проплывающие рыбешки интересуются этим «червяком», и она их хватает. Объяснялось, что «удочкой» является модифицированная передняя игла спинного плавника.
Меня заинтересовало, каким образом эта рыба получила такое приспособление в процессе эволюции. Согласно представлениям наиболее распространенной среди эволюционистов «синтетической теории эволюции» (СТЭ) материалом для изменений организмов являются случайные мутации в геноме, которые изменяют фенотип организма. Далее в дело вступает дарвинский естественный отбор, который отбраковывает нежизнеспособных мутантов и дает зеленый свет жизнеспособным.
Но с таким подходом трудно объяснить эволюцию этой рыбы. Не может быть, чтобы одна мутация сразу привела к такому замечательному результату – это настолько маловероятно, что можно считать невероятным. Значит должна была быть серия мутаций, которая постепенно изменяла рыбу. Но в это тоже трудно поверить: серия должна быть направленной, а кто или что ее направляло? Естественный отбор не мог помочь – ведь пока приспособление не достигло конфигурации, когда оно могло действовать и приносить рыбе пользу, оно ей только мешало, и естественный отбор должен был ликвидировать растущую иглу.
Такое впечатление, что какой-то таинственный инженер спроектировал данное приспособление и серией направленных мутаций довел его до ума. Позже я узнал, что так же непонятно дело обстоит с развитием таких сложный органов, как ухо и глаз: они могут приносить пользу только в развитом состоянии; почему их не уничтожил естественный отбор, когда они были неразвиты и не приносили пользу?
Мало понятны также чудеса мимикрии, когда насекомые принимают вид то сучка, то сухого листа, то имеют на себе нарисованные устрашающие глаза какого- хищника. Как-то трудно объяснить это случайными, неорганизованными мутациями.
В биологической литературе, которая мне известна, я не нашел внятных объяснений этим загадкам. Невнятные есть. Может быть у участников форума есть что сказать на эту тему?
_________________
Рудольф
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
adun
Новичок
Новичок
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 28
Знак зодиака: Рак
Откуда: невинномысск
Зарегистрирован: 14.09.2009
Сообщения: 1
СообщениеДобавлено: Пн Сен 14, 2009 2:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В этом вопросе, я склонен предположить, что совсем не люди первые занялись генной инженерией. Crazy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tatiana7
Новичок
Новичок
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Джек Лондон
Возраст: 28
Знак зодиака: Рак
Откуда: Урал
Зарегистрирован: 20.11.2009
Сообщения: 1
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 20, 2009 2:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вопросы о направленности эволюции, т.е. новые признак или приспособление возникает на случайно, а с той или иной целью, возникали еще на 1-2 курсе института (биофак). Но преподаватели, либо пожимали плечами, либо ссылались на "СТЭ". Позднее мне по работе пришлось столкнуться с этой теорией, и штудировать литературу. Но чем больше литературы я поднимала, тем больше мне казалось, что все "доводы" этой теории не конкретны (т.е."притянуты за уши"). Такое ощущение, что вся эволюция жизни была случайностью! Случайно появляется какой-то признак, случайно, особь несущаяя его дает большое количество потомков, наследующих этот признак. Если помните из курса генетики, большинство мутаций находятся в рецессивном состоянии, т.е. не проявляются. И в этом случае потомки мутантной особи не могли (в большинстве случаев) иметь ее проявление в фенотип, т.е. ее проявление (в случае доминирования мутантных генов) в первом поколении - снова случайность.....
Конечно, часть новых признаков можно объяснить СЭТ, но далеко не все.
P.S. Один из преподавателей посоветовал почитать (на досуге) теорию волновой генетики.
Почитайте, это из разряда лженауки, но что-то там есть.
Кстати, есть произведение на эту тему у Ст. Лема "Глас божий".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дракошка
Участник
Участник
Пол: Пол:Женский
Возраст: 26
Знак зодиака: Рыбы
Зарегистрирован: 27.01.2010
Сообщения: 50
СообщениеДобавлено: Сб Июл 24, 2010 4:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
В этом вопросе, я склонен предположить, что совсем не люди первые занялись генной инженерией.

Friends
...и я даже могу сказать, кого пытаются изображать из себя некоторые генные инженеры... и догадываюсь, что Ему это не нравится...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тимоха
Новичок
Новичок
Зарегистрирован: 26.07.2010
Сообщения: 13
СообщениеДобавлено: Пн Июл 26, 2010 6:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

В этом вопросе, я склонен предположить, что совсем не люди первые занялись генной инженерией.



И я генетиков не считаю людьми. Так себе ботаники. Laughing Embarassed Crying or Very sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дракошка
Участник
Участник
Пол: Пол:Женский
Возраст: 26
Знак зодиака: Рыбы
Зарегистрирован: 27.01.2010
Сообщения: 50
СообщениеДобавлено: Пн Июл 26, 2010 10:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тимоха, "совсем не люди" - это разумные существа, которые существовали задолго до появления человечества. И ничего смешного.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тимоха
Новичок
Новичок
Зарегистрирован: 26.07.2010
Сообщения: 13
СообщениеДобавлено: Пн Июл 26, 2010 6:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И кто же это разумный и существовал до появления человека?

Ну не может этого быть что бы людей создали Боги. Вы что Дарвина не читали. Twisted Evil
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дракошка
Участник
Участник
Пол: Пол:Женский
Возраст: 26
Знак зодиака: Рыбы
Зарегистрирован: 27.01.2010
Сообщения: 50
СообщениеДобавлено: Пн Июл 26, 2010 8:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Вы что Дарвина не читали.


Я всякую ахинею не читаю. Теория эволюции сыпется при минимальном критическом анализе (о чем и написано в первом сообщении данной темы)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Генетика и молекулярная биология -> Мифы и реальность генетики Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron